všechny fotky jsou pěkné
Anahir - nevoní.
Marol: Kozoroh18: krasaka: Rema: samé krásné fotky - kytičky, příroda, , prostě všechno
krasaka: Rema: díky moc za přání
pěkný večer, pár snímku z včerejšího výletu
krasaka: holka, phalaenopsisy dej dovnitř, ony nemají rády pobyt venku. Dej někam na světlo, ale ne na přímé slunce a aby tam nebyl nebyl průvan....
krasaka: co to je? to vypadá jak muškáty....mají krásnou barvu...
klidně dávej pejska, vždyť je máte pro radost, néé?
Marol: čeče to taky nevim, ale třebas jí tu někde pozná. ale je moc pěkná, je vidět, že se jí u tebe daří.
voní?
Pokojovka
Marol: orchidej je velmi zajímavá - tu spodní kytku u nás nabízejí v Aldi /snad Anthurium?/ - mám již už třetím rokem, ale má hlavně listy, pokud nasadí květ, tak je za chvíli suchý Jsem nyní zvědava, jak se předvedou tyhle dvě krasavice - zatím mi už tři po pár měsících uschly a mám je venku za oknem, kdyby náhodou měly zájem o znovuobnovení přátelství
Krasaka - Tvoje fotky od moře jsou moc pěkné a připomínají mi dovolenou ve Španělsku.
Rukolu jsem si taky nasadila, ale nějak se ji nedaří.
Taky přeji všem Jaroslavám jen to nejlepší.
Anahir - Nevím jak se přesně jmenuje tato orchidej.
Jeden květ je odkvetený a další 4 kvetou.
Ještě kvete mi tato pokojovka.
málem bych zapomněla na všechny Jaroslavy, Jarušky, Jarči - dnes mají SVÁTEK - takže VŠE NEJLEPŠÍ, HODNĚ LÁSKY, ZDRAVÍ A SPOKOJENOSTI /těm mladším i dostatek sexuální svěžesti/ - přeji z horkého jihu co nejsrdečněji a pokud potřebují, zasílám
Kozoroh18: ten klíč je kouzelnýa pokud je ještě někde v depositu - tak už se k němu Anahir stejně nedostane Ráno jsem zkoušela PC 7krát /moje oblíbená číslice/ a NIC, nyní - když už mám času málo, ejhle ... ale jen na ŠŽ se dostanu Když se tu hovořilo o bylinkách ze semen, musím se přiznat, že mnou zasetá a pečlivě pře-pikýrovaná RUKOLA mi nějak odchází /zvýrazní skvěle chut salátů/ ale dostanu za 1euro plný pytlík, tak se s tím musím smířit Včera jsem opět hodně fotila, hlavně ty chudinky, které rostou přímo na písku - ovšem PC mi momentálně nedovolí zmenšovat ani náhodou zde něco z okolí ŘD u moře- a k těm - to jsi, Hanko, ani neměla navrhnout - mého amiga fotím denně /on je totiž stále hezký, ač už 8-letý a má jeden bílý fous/ - zítra jdeme ostříhat, já to neumím a po minulém pokusu, kdy málem přišel o mužství - ho raději svěřím odbornicím Zde hlídá pobřeží před tsunami - tady se opalujea tady se jde dobrovolně sám vyvenčit, protože je ohleduplný a pochopil, že mne bolí hnáta-až bude možno, ukážeme nový sestřih - zdravíme oba všechny milovníky přírody a krásna - adios a Hafhaf /zdejší prý dělají wau-wau/
Slibuju, že diskuzi FAKT NEZAMKNU.
Dávejte svobodně fotky svojí květeny nebo co kde vám padne do oka a líbí se vám, taky fotky květin, stromů a keřů ze zahraničí, z dovolených, výletů.
klidně dávejte i fotky svých zvířátek jestli máte
Vítané jsou tipy na bylinné čaje, jejich přípravu, sběr a sušení bylin a květin, tipy na léčení, upozornění na alergie či jedovatost.
Tipy a návody na léčivé masti a zábaly či lahodné osvěžující nápoje.....možností je hromada
Zuřivé plodné diskuze jsou vítány.
Urážky, napadání a lynč budou smazány.
Kozoroh18: Anahir: Tak to jste mě potěšily,ráda se dívám na kytičky.Sledovala jsem ty první dvě diskuse o kytičkách,první zrušená,druhá zamknutá.
je spolehnutí, že roztržky nestrpíš a tak si to každá rozmyslíme
Kozoroh18: potvůrko
živa: ani nemůže sebraly jsme ji
živa: určitě nezamknu
Anahir: Díky za tutu diskusi,věřím,že ji nezamkneš a přeji všem zahrádkářkám hodně pěstitelských úspěchů.
Kozoroh18: přesně tak - už moje máti tvrdila, že neuteče, protože není zajíc - já plánované úkoly neustále přesouvám na MANANA, důležitější je den bez výraznějších bolestí - tudíž KLÍDEK a SIESTA musí být - v noci je tu totiž nádherně a už ne horko, to zase nahoře vydržím dlouho přes půlnoc s hezkou hudbou a ruční prací. Dnes jsem zase vyfotila spoustu hezkého - jenže jsem to stáhla někam a nemohu najít/já si ráno složku ''fotky Olympus vyrušila''-tak jen ukázka mé zplanělé růžičky, ale mně se líbí i tak
krasaka
pilná nejsem, jen to letos nějak nezvládám. Něco je počasím a pak já nějaké aktivity. Děvčata tu často píšou, že práce neuteče.
Anahir
tak kytku jsem nekoupila, odpočívala po svatbě a pak venčení s přítelem a šla do práce ona tam i uklízí. Tak jsem si myslela, že se neuvidíme a oni se tu stavěli po 19 jak jsem sekala. Tak jsem ji ještě jednou popřála a kytička bude opožděně.
Kozoroh18: pilná jako včelička - taky bys potřebovala, aby měl den více hodin Rema: - to jste si hezky užili, motýli jsou nádherní - už i jen bělásek mne fascinuje - ten lehounký let, pak sedne na kytičku a zase vzlétne - hned bych letěla taky - jen zamávat křídly /ale s mou tonáží to nepůjde/
pěkný večer, ale už je noc
do kuchyně jsem vešla a na hodinách 22.13. Pracovala jsem na zahradě dokud jsem viděla, zavřela hraběnly a vynesla popel, mamce přitápím.
vrátila jsem se z nečekaného, ale moc pěkného výletu, syn chtěl, abych ho se slečnou vzala do Arboreta na výstavu motýlů, tak jsme po obědě jeli.... nádhera...až budou v pc fotky, tak nějaké přidám, já jsem fotila taky, ale jen kozičky a ovečky v zookoutku a stromy v parku, taky sem nějaké dám, ale teď musím na procházku
Kozoroh18: Anahir: máte pravdu - všude kolem rostou mandloně, pomeranče, mandarinky /těch méně/ a citronů jsou ještě nyní plné stromy /jen si zajedu pro plnou tašku/- a taky takový citronovník snad metr a něco - stojí 60euro = 1.500kč a za to mám kvítí plnou terasu Taky jsme se často stěhovali, nyní snad už je to poslední azyla to v malém autě byl problémTaky často vzpomínám, jak jsme se nadřeli přesouváním 1,5 m vysokého oleandru ze zahrady do zaskleného prostoru pod balkonem /přitom stál na dřevěné podestě s kolečky, ale jeden to nezvládl/ - a zde jsou druhy, které kvetou hlavně v zimě a veškeré citrusy se sbírají od prosince do března, když si dáte kafé u stolečku před pekárnou na hlavní třídě městečka pod pomerančovníkem bohatě zásobeným pomeranči, ani vás nenapadne to pěstovat doma Tady malá ukázka, jat to tady všude kolem vypadá v březnu-dubnu/kvetoucí sukulenty, které pokrývají zem a množí se jako .....
Kozoroh18: nějak to vymyslíme
kytku jí kup, živá krása nikdy neuškodí
Anahir - kdyby tvůj muž jel služebně do Liberce tak já bych mu ji dala - měl by pasažéra.
Až skončí Receptář tak jedu do města a asi koupím někde dceři kytičku, když tu vidím tolik květů, má dnes 39, ale slavit to budem až přijede ta prostřední. Včera byla na svatbě a tak říkala, že by neměla ani na oslavu chuť, že je přecpaná jak ozobávala.
Stále se ještě potýká s tou opravou bytu, jak byla vytopená. Stěhování by nezvládla finančně, tu má kuchyň s koutem + obyvák a dva pokoje + soc.
Tak snad ji ta kytička potěší a někde si ji postaví, začala malovat ( dělá to v klidu - přítel ji samozřejmě pomáhá.
Kozoroh18:
Anahir, to samé napadlo hned i mne. Jak je možné, že krasaka nemá citrus, to jsem brala jako samozřejmost, ale asi si nedala to čeho je kolem hodně. Vůbec ji nic nebrání nemusí uklízet na zimu a ještě zklízet vlastní.
Já jsem včera teprve z 50% co je třeba ostříhala olivu -chudinku to je chudinka ta musí trávit zimu ve sklepě kde určitě s polečně s oleandrem a durmany trpíí.
krasaka: pěkný fotky, ani nevím co se mi líbí víc - všechno!
Jak je možné že nemáš citrus??? skandál
krasaka: vítej na Květinách
Kozoroh18: óóóó, toť dobrý nápad!!!!
Zde ukázka mých ''krásných schodů'' - oba tím zbylým prostorem v klidu projdeme /jen já, šmajdavá - jsem minule sjela dolů a zrovna ze sedmého schodu,ale to bylo díky podrazácké kyčli/
Anahir: Kozoroh18: Marol: kubikm: Jarča*: MÁTE TO MOC HEZKÉ, kaly překrásné, mandarinka /a já blb zde ještě nemám žádný citrus, přitom se nemusí v zimě přenášet domů/ - fotky na fotoalbíčku - konečně se dozvídám něco podnětného o bylinkách, bazalka mi taky kvete - tak uštipuji a uštipuji, jinak ze semen rozmarýn, máta, petrželka kudrnatá, šalvěj a šnitlík jsem koupila už vzrostlý, ten mi ze semen nešel-mám je na schodech nahoru k terase, vždy kytku a bylinku - jsou to holky vděčné /že vše krásné je rodu ženského/ a taky si s nimi pokecámposlední úlovky do bytu a pár z projížděk v okolí - bez krásné přírody a milých zvířátek by byl život šedivý a ne příliš radostný - HEZKOU NEDĚLI VŠEM DOBRÝM LIDEM
pěkný den
tu v noci pršelo, nyní se snaží
Anahír, zpět tam kde ji získáš
tyjo, holky, vy máte ty kaly tak hezký. Já ji snad budu hrozně chtítjen musím vymyslet kam ji dám přes zimu
a toto, když kvetla ta tmavší
Kozoroh - Ta Tvoje množírna nemá chybu.
Ta moje kala je taky tak krásně žlutá,
ale na foto je nějaká bledá.
Dík za radu na růži.
Marol - to Santé platí na tebe, asi šotek psala jsem ji asi před hodinou na Naštvalo a tvůj nic jsem špatně okopčila
fotky jsou staré asi dva roky je to, ale vždy stejné
to je ta moje množírna
to jsou ty darované
Santé - já mám bílé, prostřední dcera, když mě její jednu poničil koupila s nyní již ax přítelem hned dvě nové žlutou a tm. růžovou, v loni kvetla jen ta žlutá jednim květem ta tmavá nééé. Ty bílé se množí geometrickou řadou a hodně kvetou, nevím kde dělám chybu u těch barevných.
až ti růže odjvete uřízni zastrč do země a zakryj to sklenicí, takto mám vypěstovanou tu focenou. Je to z roku 2011.
Kozoroh18 - Kaly máš moc krásné.
Jakou máš barvu?
Růže máš nádherné. Já mám jenom jednu starou,
ale už mi nějak odchází.
Anahir - Škoda, že jak třešně zrají,
tak začne pršet a nedají se trhat.
Letos byly moc naťukané od krup a taky špačci s kosáky.
Kozoroh18: nádhernáurčitě krásné voní...
Marol: krásná, žlutá. Má takové svěží barvy listů - opravdu pěkný kousek
třešně hned bych si dala
už jsem psala před 7 lety jsem dostala růži a ona pustila kořínek ve váze a toto je její ,,dcera´´ ve skleníku již kvetla v loní a letos také pěkně nasadila. Možná tam co je víc poupat pohromadě jsem měla zaštípmout, ale nevím tak jsem nechala, budu ji muset najít pěkné místo někde venku
zblízka ta vykvetlá
Marol - toto jsou moje kaly z loňska, letos teprve začínají
Anahir - Kala má už další na květ.
Třešeň na zahrádce před týdnem.
v Praze bylo blaze, přijela jsem před 23 hodinou
http://abecedazahrady.dama.cz/clanek/tlustice-plnostihla-krasavice
zde něco k pěstování a tvarování
Jarča*: lehce si je tvaruj do bonzaje, já se vždycky ošmidlám...
kubikm: aha, to jo, já myslela, že je to něco úplně jiného Až budu mít čas, tak ti je vyfotím, abys viděla, jak se holky mají. Akorát nedávno měla ta jedna namále, protože mi v nich hrabal kocour
Jarča*: to je stejný druh, jen jiný poddruh...
kubikm: tlustice jsem si myslela, ale pořád nevím ty druhé, jak mají listy jako takové dužnaté rourky.
Kozoroh18: tak si to užij
pěkný den jen vás pozdravím, vyfotila jsem vám růžičku dám zítra. Jedu v deset do Prahy tak snad nebude pršet.
Koukala jsem na email
Jarča*: jsou to tlustice
kubikm: fotky ze zahrádky jsem viděla, ale ráda jsem se podívala znovu. A teď jsem si prohlížela 2.pokus z nového foťáčku. Hezké, ze zahrady i z balkonu. Jsou tam ty sukulenty, cos mi dala, a co si pořád nepamatuju, jak se jmenujou.
Kozoroh18: pěkně ti to kvete
Z toho kostivalu dělal mast jeden bývalý kolega, tak snad to nebude nic složitého.
Kozoroh18: koukni třeba zde
http://www.stefajir.cz/?q=kostival-lekarsky
kubikm - to vím, vím, že i dnes se to nakládá do alkoholu nebo sádla, ale ještě jsem to nehledala. Máme k baráku cestu asi 90 metrů a tam vyrostl, já ho opatruji aby nebyl rozježděn, jinak nevím co s ním. Už je určitě dost starý abych ho mohla použít.
Nyní už kvete i lípa.
jinak nakoukněte na má fotoalbíčka...rostliny, zahrádka...i pokusy...
Kozoroh18: víš, že kostival léčil kosti? a dodnes ho vyrábějí jako mast...
římští vojáci si listy vázali na poraněné údy....myslím tím nohy a ruce, aby někdo nevzal jinak
kostival na cestě
začala kvést bílá růže, ale déšť ji dost ublížil
vykvetl mě stromeček o kterém jsem si zjara myslela, že vymrzl
toto je ibišek z Bauhausu, krásné velké květy
andys - v neděli ho ořeču a naházím na kompost, je fletatý a jaký byl pěkný
to je foto z 9.5
Marol - tak já nevím zda mě ta barevné pokvetou, když spočítám malé i velké květináče tak mám těch bálých 150 kusů. Teda nevím zda všechny vylezou.
Nalejt tu vodu z uzeného, tak věřím, že můj se prohrabe až do Austrálie, jen aby tu flákotu našel
andys: aspoň tam je, mně ho sežrali plžáci
Jinak tě úplně chápu a lituju, my máme kolikrát plný auto jenom když jedeme na víkend
Kozoroh18: co s tím libečkem , koukala jsem jak pěstovat, ale já jak jsem na jaře vsadila, tak tam takový prevít stále je. a nic nedělá jen šedne.
Anahir: si děláš legraci, ale fakt nevím co s tím. V loni jsem jim to tady nechala a přežila slabá polovina.Každý rok si říkám.ne, nebudu si s kytkama komplikovat život. Na jaře zavolá batum nepojedeme se jenom !!!!podívat k zahradníkovi / do Líbeznic , mrkněte na ně a pochopíte , že je zase problém/.
Jarča*: Když já mám malého pežotka bez závěsného zařízenínevín, nevím dnes jsem byla na nákupu a zase přibyla taška s potravinami.
Kozoroh18 - Ano. Mám ji první rok. Je moc pěkná.
Kde chceš, aby pejsek nečural, tak to místo polej vodou co jsi vařila klobásky, uzené maso, nebo prostě uvař masox s vodou.
Zabírá to. Dělám to před zahrádkou a mám po problému. Musí se to každý týden opakovat.
Anahir - kostival se před pár lety objevil u nás na cestě, možná jsis ho všimla
on se nějak nakládá či co, také nevím. Nechávám ho růst a je svázaný, aby ho nikdo nerozjel.
jdu se hýbat, večer vám sem něco hodím, třeba vás to potěší
Anahir: s tou mátou máš pravdu, to si dělají naši mladí a taky mi to chutnalo.
Musím běžet. Když jsme u těch kytiček - jdu koupit pro holku nějaké na zítra do školy. Budu se muset zeptat některé zdejší paní učitelky, co pak s tolika pugetama dělají
Kozoroh18: a jedinou zeleninu co jsem pěstovala byly jahody
Jarča*: to by měla, vždyť už na to má věk
Kozoroh18: když měla mamka zahradu a nemohla se o ní starat, tak mě to chytlo a moc bavilo.
Přitáhla jsem od kdekoho trvalky - ostrožky, oměj, kopretiny, rudbekie, spoustu krásenek něco jsem ani neznala, ale bylo to pěkný, pivoňky jsem měla od črvených po bílé, sázela jsem hrachor, asijské lilie (to jsou ty jak hodně voní), vypěstovala jsem si ze semínek šater
No a samozřejmě růže. Žlutou popínavou jsem dala k verandě, Pavel s mým bráchou udělali podporu....
Bylinky ani nepočítám - šalvěj, meduňku, dobromysl (krásně kvete a mají ho rádi motýli), tymián - dobrý na přírodní kuřecí prsa, rybku....
Květiny na sušení jsem sázela, i obilné klásky, abych měla do vazeb.....
Zahrada byla docela malá, ale všechno jsem sázela tak nějak aby to vypadalo přírodně a moc jsem nemusela okopávat.
Jeden rok se mi tam objevil kostival tak jsem ho nechala, je to léčivka, tak ať si roste....
Z meduŇky jsem měla hrozně ráda pití - do velké konvice (džbánu asi 1,5 l) jsem nakrájela celý citron a urvala trs meduňky - potrhala jí v ruce a nacpala do toho džbánu.....mňam.....kdo chtěl, si přisladil....
No ap ak jsem se odstěhovala, mamka po nějakých letech na zahradu nestačila a prodala ji.....
Jarča* - já vím, že jsem už někde tu fotku viděla, už jsi o ní psala
Kozoroh18: nevím přesně, ale vzhledem k tomu, že jí přinesl od nějakého kolegy ještě můj bývalý, tak určitě aspoň 20 let. Vždyť jsem psala, že je nějaká mimořádně odolná
Jarča* - ty mandarinky jsou pěkné, jak stará to je rostlina?
Anahir - ty jsi i šikovná Mičurinka né jenom pletařka
Anahir - a budeš tu ty rady opakovat do kolečka, najdou se tací co si nepamatují
já šla teprva dnes pro libeček a jen jsem koulela očima, už je flekaký, teda něco málo jsem našla, tak to šoupnu do mrazáku a budu dávat jen svátečně.
Jedla jsem položený lístek na jednotlamce a bylo to dobré.
Jarča*: vidim andys jak přijíždí k chalupě s vlekem zavaleným květenou
andys: jj, stavim se. Zavolám předem....
Jarča*: myslím že klidně můžeš ještě teď, ale budeš ji mít ke sklizni později, sklizeň počítej tak v srpnu, ale to za zkoušku stojí.... Teď už je teplo - jak vykouknou klíčky, dej ji ven a nech ji tam jen zalévej. Já sázím na přelomu dubna května. takže mi klíčí doma.
Jo a až ji budeš dávat do jídla - bazalka se nevaří, takže až do hotového pokrmu, který není vroucí.....
andys: nebo na kytičky vlek
Anahir: díky za podrobný popis - koupím semínka a jdu na to
Anahir: přijeď se podívat, zatím obcházím a říkám ..kam já to dám asi budu auto tlačit a kytičky se povezou.
na fotce je drobnolistá a normální bazalka....
Jarča*: jednoznačně BAZALKA.
To roste samo jak plevel. Vyfotím.
Normálně dám do nějakého květináče zeminu na muškáty, upěchuju, jemně řídce posypu semínky (jsou hrozně droboučký), ,,posolím" jemně zeminou a zalévám rozprašovačem. Jak vykouknou a už mají 2 lístky trošku protrhám a už jen zalévám. nic víc. Když má u prostřed léta na květ, uštípnu ho. Na podzim vyhodím, stejně už není pěkná.
Ze sáčku ti stačí do normálního menšího kvetináče semínka tak na 3 roky, možná i na dýl....
Mám normální a drobnolistou. Prodávají i červenou (je taková tmavě fialová) Všechny votnají a voní úplně stejně. Ta červená se hodí aby ten květník nebyl jen zelený a kvete růžově (květenství odštípni neb pak nerostou listy).
Dala jsem k tomu pouzdro na brýle aby byla vidět velikost:
Anahir: díky za rady, tak já něco zkusím. Která bylinka je myslíš pro začátečníka nejlepší?
Anahir - budete si muset někde za barákem vykopat zemljanku na přezimování
to jsou rady
Kozoroh18: on se ten bobkáč poměrně blbě přes zimu udržuje, nemám chladnější místo, musí být v bytě, ale lístky pěkně voní s tím se vůbec nedá sušený srovnávat - kupovaný nevoní vůbec.
co mám své vlastní sušené, tak po rozemnutí voní, ale s čerstvým se to nedá srovnat....
Nedávno byla u mě kamarádka a říkala, že vlastně poprvé zjistila jak voní bobkový list, protože kupovaný nevoní.
Anahir - jak jsem byla v Turecku tak jsem tam asi poprve viděla tyto stromy.
Jarča*: Jaru, bylinky na podzim vyhoď a na jaře nasej nový....taky to tak dělám koupila jsem si semínka bazalky, ani je nemusíš spotřebovat všechny, já je mám snad 3 roky...na jaře dám do nějakého květináče zeminu na muškáty, zaseju, když je teplo nechám venku a na podzim vyhodím....
Taky bych se bála s madarinkou cokoliv dělat, kdyby pořád kvetla a plodila
Z citrusů mám akorát tu mandarinku, co jsem kdysi dávala na tvoření. Je asi mimořádně odolná, protože jak pořád dokola kvete a rodí (vždycky tak 2-3 plody, které jsou kupodivu i jedlé), tak se s ní bojím už kolik let nějak hýbat, abych jí přesadila, a ani nevypadá, že by jí to nějak vadilo.
Fotka z února:
Ty citronky vedle jsem taky ještě nerozesadila. Inspirovala jsi mě, že to budu muset o víkendu konečně udělat. Prostě mičurinec na baterky
Anahir:
Pěstování bylinek by se mi líbilo, ale bohužel na to nemám doma prostor. V létě by mohly být na balkoně, ale co v zimě? Občas zasadím řeřichu, a pokud jí nedám na nějaké nepřístupné místo, tak jí stejně okouše kočka
Kozoroh18: bingo!!! přesně tak
Zde o něm nějaké informace:
http://pleteniapeckovani.webnode.cz/byliny-a-koreni/vavrin-bobkovy-list-/
Anahir - že by vavřín
bobkový list
a hádejte co je tohle....mám to na balkoně.....
nápověda: je to koření
Takhle měli na jaře v OBI vystavené pryskyřníky.....nádhera
jestli máte bylinky, orchideje, citrusy......pochlubte se se....
Jarča*: já taky mívala převislé, nádherné, párkrát si je přišel pod dům někdo vyfotit, ale jak začaly ty červny být studené a deštivé tak je to na prd. takže jsem letost dala do všech truhlíků nepřevislé. Mají nakročeno na spoustu poupat, ale chce to teplo....
andys: pojedeš jak velké květinářství
Kozoroh18: já to nebyla, ne že bych nechtěla, ale nevím kam s ní přes zimu
všechny pěkně vítám
Marol: kdepak, nezamknu a ani to nemám v úmyslu. Můžeš tu kalu vzít blíž, až budeš mít příležitost? Vypadá krásně.....
Anahir: díky za odkaz
Pěkné muškáty Já jsem na ně taky ujetá. Teď jsem měla léta převislé, letos jsem si koupila nějaké ve slevě, a asi jsem se špatně podívala, protože se z nich vyklubaly ty klasické. Ale začaly kvést krásně, tak aspoň budu mít změnu.
Marol: moc hezké zákoutí s trpaslíkem
-- Kompletní archiv diskuse --